Altfiguren alter geschlossener Thread

Und hier mal meine Sammlung von Pfeiffern.
Diese Stücke sind alle in Deutschland gekauft.

Nr. 1 und 2 sind meiner Meinung nach die Stücke, die auch im Ü-Ei zu finden waren (haben jeweils ein Loch im Boden).
Nr. 3 ist eine Variante, die auch in den USA aufgetaucht ist.
Nr. 4 hatte mal einen Draht in den Füßen. Speziell diese Figur ist ein Flohmarktfund aus Deutschland.
Nr. 5 ist viel kleiner und wurde auch in Deutschland auf einem Flohmarkt gefunden. Zu diesen kleinen Ausgaben gehören auch das kleine Mädchen mit Flagge und der kleine Junge mit Flagge.

Viele Grüße von
Boris

Und hier etwas ganz feines, was ich gerade in den USA gefunden habe.

Mickey Maus und Minnie Maus aus Gummi in der Ü-Ei-Größe.

Die Gummi-Figuren sind mit Walt Disney Productions No. 1966 Hong Kong gemarkt.
Es könnten die Vorbilder für die Ü-Ei-Figuren sein.

Sollte jemand andere Figuren (Goofy, Daisy, Oma Duck usw) in dieser Art finden, wäre ich daran sehr interessiert.

Viele Grüße von
Boris

Und hier mal ein kleiner Überblick, was es sonst noch so an verwandten Figuren gibt, wenn man nicht nur Ü-Ei sammelt.

Nr. 1 ist von der Firma Marx und wurde in der Reihe Disneykins schon in den 50/60er Jahren vertrieben. In den USA und auch in Deutschland. Sie ist aus Hartplastik.

Nr.2 wird dem Ü-Ei zugeschrieben und ist ohne Kennung und ist aus Hartplastik.

Nr. 3 wird ebenfalls dem Ü-Ei zugeschrieben, hat aber die Kennung "Walt Disney Productions" und ist aus Hartplastik.

Nr.4 wird auch dem Ü-Ei zugeschrieben und ist die seltene Farbvariante und ist auch aus Hartplastik.

Nr.5 ist aus Gummi und ich habe sie in den USA entdeckt bzw. gekauft.
Sonst kann ich nicht über die Herkunft sagen.

Nr. 6 ist von der Firma Heimo und wurde in den 60er Jahren in Deutschland vertrieben. Sie ist aus härterem PVC, aber nicht aus Hartplastik. Heimo war ein deutsches Tochterunternehmen der amerikanischen Firma Marx.

Nr. 7 hat die dieselbe Herkunft wie Nr. 6 und ist nur etwas größer. Es gibt diese Figur auch aus Gummi. Dann stammt sie aus den 70er Jahren.

Nr. 8 ist aus normalen Plastik und unbemalt. Über diese Variante weiß ich auch nicht viel. Sie stammt aus Deutschland und war eventuell in Wundertüten zu finden. Der Hersteller ist vermutlich auch Heimo.

Und dann habe ich noch ein Plagiat der Minnie aus Hong Kong. Die ist noch im Blister verpackt. Die Figur ist ebenfalls aus normalen Plastik. Diesen Blister habe ich in einem alten deutschen Spielzeugladen gefunden, der seinen Dachboden aufräumt. Es war früher scheinbar nicht unüblich neben den Originalen von Heimo auch gleichzeitig die billigeren Plagiate im Laden anzubieten.

Wer sich also für Figuren allgemein interessiert kann wirklich vieles finden.

Viele Grüße von
Boris

Und hier mal weitere interessante Stücke.

Diese Tiere sind dem einen oder anderen wahrscheinlich bekannt aus diesen Maxi-Tier-Familien.

In Deutschland wurden diese Tiere auch einzeln genutzt, um damit solche Figuren im Hummel-Stil damit zu dekorieren. Ich habe beide Figuren aus Deutschland. Die Figuren sind komplett aus Hartplastik.

Viele Grüße von
Boris

Hallo Boris,

super, das freut mich mit den Bildern! Bei deinen Pfeiffern sieht man auch wieder deutlich die unterschiedlichen Gußabdrücke.
Der ohne Loch hat ihn auf der Stirn.

Was ich ihm nachhinein, oder sagen wir mal nach längerem Stöbern in den USA Auktionen auch interessant finde:

In dem Ursprungsthread bei Eierlei hatte ja mal ein ziemlich beredeter User diese Verbindung zu den Hagen-Renaker Miniaturen aufgestellt.

Dieser Gedanke war nicht so daher gesagt. Wie oft findet man in USA Auktionen Miniaturen die den Ü-Ei Tierchen aufs Haar gleichen. Einziger "Schönheitsfehler" sie sind aus Porzellan

Und wenn man mal ein bissel googelt, findet man eine Firma mit langer Tradition und wunderschönen Figuren, die die Zwillinge der Ü-Ei-Figuren sein könnten.

Und weil ich einmal so beim Klugschieten bin *g*, wußtet ihr das die Granny, eigentlich gar keine Großmutter ist, sondern eigentlich der Inbegriff von amerikanischem Patriotismus?

Eigentlich verkörpert sie Betsy Ross, die Näherin der ersten amerikanischen Flagge.

Und die Figuren, wie Pfeiffer, Granny, Mädchen mit Flagge ,Paul Reverve, Trommler die unter dem Label Spirt of 76 in den Blisterverpackungen zu finden waren eigentlich auf die Unabhängigkeitserklärung hindeuten.

Gar nicht so verkehrt wenn man über den Tellerrand schaut, so hab ich wieder ein bissel was gelernt *g*.

LG Karin :-//

und jetzt noch ein paar liegende Rehe

Die Beschreibung folgt unten.

Nr.1 hat am Rücken das Hong Kong auf dem Kopf stehend. Es sind hinten 3 Gussabdrücke zu sehen.

Nr.2 ist das Gegenstück dazu und hat die gleichen Merkmale auf der Vorderseite.

Nr.3 hat hinten eine normal lesbare Kennung Hong Kong und nur 2 Gussabdrücke.

Nr. 4 hat hinten nur die Kennung HK und 3 Gussabdrücke.

Nr. 5 hat hinten die Kennung RVC und 2 Gussabdrücke.

Nr. 6 hat keine Kennung und hinten 3 Gussabdrücke.

Nr. 7 hat ebenfalls keine Kennung und hinten nur 2 Gussabdrücke.

Es existieren vermutlich noch weitere Varianten. Ich persönlich halte die Varianten 1 und 2 für die Stücke, die auch im Ü-Ei zu finden waren. Allerdings habe ich genau diese Varianten auch schon in den USA gefunden und das in einem Zusammenhang, der vermuten lässt, dass diese Varianten dort schon in den 60er Jahren vertrieben wurden.

Die abgebildeten Stücke habe ich aber alle in Deutschland erworben(Flohmarkt, Börsen, eBay).

Viele Grüße von
Boris

Hallo Karin und Boris
Ich danke euch für die tollen Bilder und Ausführungen. Ich finde sowas immer höchst interessant.

lg Dieter

Hallo Karin, hallo Dieter,
ich sammle ja schon seit Jahren speziell Varianten und Ü-Ei-ähnliche Figuren.

Das ist schon super interessant und man merkt viel vielschichtig so ein Thema sein kann. Und man merkt, dass man eigentlich kaum Ahnung hat. Mit den Figuren aus den USA merke ich es jetzt erst recht.

Und man interpretiert Funde ganz anders als früher. Ich habe mal einige Ü-Ei-Disney-Figuren in einem alten Spielwarenladen bekommen zusammen mit Heimo-Figuren. Damals habe ich gedacht, dass die Kinder des Betreibers sicherlich früher ein paar Ü-Eier geknackt haben und die Figuren dann irgendwie mit in die Ladenware beim Spielen geraten sind.
Heute bin ich mir mit dieser Interpretation nicht mehr sicher. Sie könnte stimmen, es könnte aber auch ganz anders gewesen sein. Inzwischen habe ich den Verdacht, dass sehr viel mehr Altfiguren nicht ausschließlich nur im Ü-Ei erschienen sind. Ich hoffe in diesem Zusammenhang sehr, dass das Schneewittchen zu den 7 Ü-Ei-Zwergen vielleicht in den USA erschienen ist. Das wäre so eine Figur für mich. Die 7 Zwerge sind dort ja immerhin schon mal aufgetaucht.

Neben den echten Hagen-Renaker Figuren gibt es wohl auch Plagiate davon, die ebenfalls aus keramischen Material sind. Solche Stücke habe ich vor einigen Jahren im Urlaub sehr viel in französischen Nippes-Lädchen entdeckt. Dort waren die allerdings sehr teuer.
Später habe ich die dann oft auf deutschen Flohmärkten mitgenommen, weil man davon ableiten konnte, was es in Plastik noch so geben könnte.

Da ich den beredeten Schreiber ganz gut kenne, war mir das mit der Betsy Ross von daher schon bekannt.

Viele Grüße von
Boris

Ich habe jetzt noch mal meine Bildersammlung nach Hans im Glück-Figuren durchsucht und habe da auch noch einiges. Es handelt sich sicherlich um eine der beliebtesten Altfiguren über deren Varianten-Reichtum bisher wenig bekannt war. Hier sind daher mal ein paar schöne Bilder.

Die Beschreibung erfolgt im zweiten Teil.

Nr. 1 ist aus Deutschland und hat zwei kleine Halstuchzipfel.

Nr. 2 ist auch aus Deutschland und hat nur einen kleinen Halstuchzipfel. Die Varianten 1 und 2 halten ich für die Figuren, die auch im Ü-Ei zu finden waren.

Nr. 3 ist aus den USA und ist von der Form her identisch mit Nr. 1. Sie ist nur ein wenig anders bemalt.

Nr. 4 ist ebenfalls aus den USA und von der Form her identisch mit Nr. 2. Auch hier ist die Bemalung geringfügig anders.

Nr. 5 ist auch aus den USA. Diese Figur ist größer als Nr. 1 bis 4, würde aber dennoch in ein Ü-Ei passen. Sie ist völlig anders bemalt (Wimpern) und ist auch aus einer völlig anderen Gussform.

Nr. 6 ist eine schwarz bemalte Variante. Dabei ist das Gesicht bis auf die Augen unbemalt und der Teller ist nur weiß bemalt. Diese schwarzen Varianten sind ind der Vergangenheit relativ häufig in Österreich aufgetaucht.
Es handelt sich um eine andere Gussform als bei Nr. 1 bis 5. Es ist nur ein relativ breiter Zipfel am Halstuch vorhanden.

Nr. 7 und 8 sind zwei große Varianten, die nicht ins Ü-Ei passen. Die Gussform der beiden Figuren ist identisch, aber sie sind etwas unterschiedlich bemalt. Diese Figur habe ich bisher noch nie vollständig mit Gans gesehen. Sie sind sehr selten. Diese großen Figuren wurden in der Vergangenheit auch relativ oft in Österreich gefunden.

Nr. 9 ist wieder eine schwarze Variante, die der Nr. 6 ähnlich ist. Aber hier ist das Gesicht bemalt und der Teller mit einem Punkt. Die Gussform ist ebenfalls etwas anders. Woher diese Variante stammt, ist mir völlig unbekannt.

Nr. 10 ist von der Gussform her identisch mit Nr. 9, hat aber die "normale" Bemalung.

Wenn man die großen Varianten mitzählt existieren also mindestens 6 verschiedene Gussformen dieses Figurentyps. Für Variantensammler, die sich von der reinen Ü-Ei-Figuren-Sammellei lösen können, ist diese Figur also eine sehr interessante Geschichte.

Viele Grüße von
Boris

Hallo Ihr, gleich zum Beginn des Jahres so tolle Beiträge, echt super

Besonders die verschiedenen Hänschen finde ich sehr interessant. Obwohl ich die Altfiguren weiterhin nicht gezielt sammle, war der Hans doch für mich immer eine der schönsten, der originellsten Figuren der Szene.

Ich habe dazu eine Frage an die Experten: Noch letztes Jahr gab es eine klare Auffassung davon, was "echt" und was "Replika" ist.

Ihr wisst schon: bemalte Gans, angeklebt, mit zwei Flügeln und großen Füßen, Figur glänzend satt bemalt, Teller grün bemalt., Daumen fehlt usw.....

Boris: Auch Deine Figuren entsprechen in gewissem Sinne allesamt noch den "Echtheitsmerkmalen"?

Kann man aus heutiger Sicht bei diesen anderen Figuren eigentlich Eurer Meinunf nach noch abfällig von "Replika" sprechen, und wenn ja, warum? Oder sollte man dieses Teil dann nicht auch besser in die Reihe der Varianten von Hans einsortieren?
Vielleicht ist es an der Zeit auch damit aufzuräumen? Ich würde es richtig finden.
Das würde für mich die Frage klären warum "Replikanten", Leute die andere betrügen wollen und bewusst, zum Zwecke des Betrugs, Figuren herstellen, so "dämlich" sind, dass sie grün und braun verwechseln.... Auch die Frage, warum ein Fälscher der Gans dummerweise einen zweiten Flügel ausgibt wäre damit nicht mehr so unverständlich.

Handelt es sich bei diesen Figuren, die man früher als "böse" Fälschungen angesehen hat, eventuell "nur" um weitere Varianten eines scheinbar weltweit bekannten Motivs?

Viele Grüße
Jutta

Hallo Jutta,

allzu groß ist mein Hintergrundwissen über die Fälschungen aus dem 21 er Satz nicht.

Aber generell finde ich den Ansatz Replis als Varianten zu handeln falsch.

Für mich ist eigentlich das Alter ein Grund. Die in den USA gefundenen Figuren sind stellenweise sogar noch älter als die dem Ü-Ei zu gedachten Figuren. Sie wurden nicht produziert um unwissende Sammler zu täuschen.

Ein Teil von ihnen ist einfach ins Ei gewandert und deshalb haben sie auch fast die gleichen Eigenschaften.
Der Hans als Repli hat auch ein anderes UV Verhalten, die Farben sind anderes, das Grundmaterial.
Würde man die Replis als Varianten anerkennen, würdest du sämtliche Replis- Figuren als auch Zubehör- "reinwaschen". Sie wurden geschaffen um Profit zu machen und Sammler zu täuschen.

LG Karin :-//

Hallo Boris,

Klasse Bilder! Vielen Dank! Nun seh ich auch ein paar Unterschiede!

Die großen Figuren sind ja auch super.
Und ich hoffe du entdeckst mal Schneewittchen zu den 7 Zwergen, das wär mal ein Fund!!

So jetzt habe ich noch meine Rehe alle abgelichtet. Da hat sich auch so einiges angesammelt.

2 davon sind wissentlich aus den USA.

Nr. 1 das kleine schwanzlose und Nr.2 aus einer Tierfamilie.
Die anderen sind vom Floh oder Ebay.

LG karin :-//

Nr.3 ist von Ebay und war mal irgendwo aufgeklebt.

Nr.5 ist von Ebay, das war das mit dem abgebrochenen Ohr.

bei Nr.6 sind die Gußabdrücke ziemlich erhaben.

Das ist die Rehfamilie zu Nr.2

Dann habe ich noch ein paar andere Rehe in meinen Stall aufgenommen.

Einmal die Comic-Rehe und die kleinen Zarten. Die leuchten unter UV wie ne Lampe.

und zu guter letzt mal ein Foto wo ihr sie in der richtigen Relation seht :-).

Die anderen Tierchen sind alle aus den USA, die grauen Mäuse und das kleine Bärchen mit Hong Kong Kennung.

LG Karin :-//

Hallo Lucky, und Danke für die erste Antwort.
Hmm, Eure tollen Fotos sorgen jetzt dafür, dass ich die alten Figuren nun richtig interessant finde. Ich finde das super spannend, wenn Herkunft, "Verwandschaft", Geschichte hervortreten.
Sogar bei Rehen *kicher* und für Eure tollen Fotos.

Zum 21er-Satz. Ich weiss nur, dass er existiert und dass die Figuren aus diesem Satz "bähhh" in der Szene sind....
Konnte nirgends Herkunft oder Alter nachlesen. Mit diesem Satz hat sich wohl nie jemand mehr (öffentlich) aus einander gesetzt, als ihn von "Ü-Ei" abzugrenzen, die Unterscheidungsmerkmale festzuhalten?
Ist er definitiv so viel jünger? Klar ist, dass er wohl nicht selten ist....Das macht natürlich schon auch Wert (oder weniger Wert) aus.
"Verwischen" würde ich auch nichts wollen, aber einordnen können. Was macht eine der "Variationen" wertvoll, was macht sie zu "Replischrott".
Weiß irgend jemand "warum" und von wem der 21-Satz wann produziert wurde? Ein "Satz" scheint es ja zu sein, da er oft in genau der Zusammenstellung auftauchte. Ich glaube ja kaum mehr, dass er nur als Fälschersatz zum beschupsen von Sammlern erdacht und produziert wurde????? Dafür empfinde ich die Abweichungen teilweise als zu groß, besonders dort, wo Farben total anders sind oder sogar die Gussformen (zweiter Flügel) extrem abweichen.
LG
Jutta

Doch Micha von der Eiertruhe hatte da mal nen Bericht gemacht.
Steht bei uns im Repliteil
Im Moment funktioniert der Link leider nicht, da die Seite überarbeitet wird.
Ich denke aber es wird nicht mehr lange dauern und der Bericht ist wieder online.

LG karin :-//

PS: das mit der Geschichte hinter den Figuren finde ich auch super spannend!