Oder anders gesagt, das geniale an dieser Art des Vollformgießens mit verlorener Form ist ja, dass man die Figur auch komplett im Sand verschwinden lassen kann. Du brauchst keinen "Deckel". Man braucht auch keinen Übergang. Den Einfüllstutzen und den Steiger legst du dir so hin, dass sie z.B. auf dem Abrisspunkt oder unter den Füßen ankommen. Das ist punktgenau machbar (möchte jetzt nicht zu sehr ins Detail gehen falls jmd Böses hier mitliest).
Hier mal ein Bild zur Verdeutlichung:
Schon klar, dass die Ölsandform aus zwei "Teilen" besteht. Da es aber eine Wegwerfform ist, besteht keine Notwendigkeit jeweils eine Hälft der Figur in eine Hälfte der Form zu drücken. Die Figur kann komplett in einer Hälfte verschwinden und die Form schließt direkt mit dem Unterboden der Füße ab. Das einzig was höchsten noch in die zweite Hälfte rein ragt wäre die Kennung.
Habe selbst mal mit einem Formenbauer vor Jahren zusammengearbeitet. Die Figur halb/halb zu gießen macht nur Sinn wenn die Form nicht zerstört werden darf weil man eine große Menge herstellen muss. Nur aus diesem Grund haben die Figuren überhaupt eine mittige Trennnaht. Sie könnten sonst nicht aus den Formen entnommen werden.
Die Figur hätte bei einer Ölsandform nur "kopfüber" bist zum Unterboden der Füßen eingesteckt werden müssen. Dann hätte keine Naht entstehen können. Das extrem feste Pressen des Ölsandes war aber natürlich keineswegs verkehrt. Erst dadurch entsteht die Genauigkeit die du bei deinem Abguss erzeugt hast.
Vorweg: Die Figur ist echt gut gemacht Micha. Keine sichtbaren Lunker, schöne Oberfläche, etc. Du scheinst auch Steigerkanäle eingearbeitet zu haben. Sehr schön!
Aber eine Doppelnaht sollte ja bei diesem Verfahren auch gar nicht entstehen. Der Vorteil einer Ölsandform ist ja, dass sie eine Wegwerf-Form ist und man sie somit mit der Unterseite der Füße der Figur enden lassen kann. Man muss ja nicht auf Hinterschneidungen oder ähnliches Eingehen. Man hat also eventuell nur einen kleinen Punkt auf der Unterseite der Füße und einen kleinen Punkt wo der Steiger in der Form ansetzen würde.
Die Doppelnaht bei den meisten Abguss-Fälschungen entsteht ja nur deshalb weil eine 2-teilige Gips- oder Silikonform erstellt wird. Mit dem Ziel mehrere Kopien mit der selben Form erstellen zu können. Die Fälscher versuchen dabei natürlich die Naht zwischen den beiden Hälften der Gussform so nah wie möglich an die alte Naht anzulehnen (macht ja auch Sinn, denn die alten Formenbauer haben diese ja aus gutem Grund an die existierende Stelle gelegt -> Hinterschneidungen, etc.)
Ah okay. Das von den Schlümpfen kannte ich noch gar nicht.
Ich habe gerade mal auf meinem Server geschaut. Ich hatte mir damals das Teil hier abgespeichert. Gleiches Prinzip, gleiche Zubehörteile. Daher auch der Gedanke mit Disney.... scheint aber aus der selben "Schmiede" zu kommen 
Boris: Wenn ich mich richtig erinnere war doch die Feder/Blume von damals aus irgendeinem Disney Spiel bzw. aus einem Mickey / Donald Playset, oder?
Mal davon abgesehen, dass es hier keine zwei Meinungen geben kann und die gezeigte Figur eindeutig manipuliert wurde, möchte ich hier noch eine Fälschungsvariante zeigen, die mir irgendwann mal zur Prüfung zugeschickt wurde.
Diese Figur hat ein Brötchen ohne Punkte und KEINE Kennung - weder am Po noch unter den Füßen wie bei der EU Figur (zumindest scheinbar).
Da viele andere Punkte (wie oben von Boris ausführlich beschrieben) nicht gepasst haben, hatte ich mir die Figur genauer angeschaut. Die Kennung der Figur wurde weg geschmirgelt. Anschließend wurde die Figur fast komplett neu bemalt. Sowohl Körper als auch Brötchen. Wenn man also nur auf die fehlende Kennung achtet, kann man durchaus auch auf eine Fälschung reinfallen.
Ich habe mal ein Bild unter sehr starker Vergrößerung hinzugefügt. Dort erkennt man noch unter der Farbe die (c) Ferrero Kennung. Mit bloßem Auge oder dem Finger ist diese nicht sichtbar/spürbar.
Fazit: Wie immer sollten viele Kriterien berücksichtigt werden und man darf sich nicht immer an einem einzigen Punkt festhalten, wenn alle anderen nicht zu einem Original passen.
Man sollte generell davon ausgehen, dass nahezu alle alten Figuren (~ vor 1985) als Dental-Replikate existieren könnten. Ob es nun tatsächlich so ist oder nicht spielt gar keine große Rolle. Es stärkt in jedem Falle die Bereitschaft dazu wachsam zu sein und jede einzelne Figur genau zu prüfen nach Erhalt.
Das ist vermutlich eines der sehr frühen Dental Replikate. Die gibt es sogar noch in weitaus besserer "Qualität". Darauf sind schon sehr viele Händler reingefallen. Ich würde da niemandem Absicht unterstellen. In Dreieich hatten wir mal ein ähnliches (noch etwas besseres) Replikat auf dem Tisch. Damals waren fast alle Händler vor Ort überzeugt, dass es ein Original wäre. Nur einer hatte ein paar Bedenken und hat es uns schnell vorgelegt (Micha erinnert sich bestimmt auch noch dran).
Ich würd den Händler einfach mal in Ruhe anschreiben. Da gibt es denk ich keine großen Probleme.
Hey!
Ich bin in Bezug auf meine anderen Sammel-Interessen (Star Wars 3,75", Dino Riders, WWF Hasbros, etc.) auf folgendes Youtube Video aufmerksam gemacht worden. Ich könnte mir vorstellen, dass dies auch interessant für den ein oder anderen von euch sein könnte. Vielleicht hat es ja sogar schon jemand von euch ausprobiert (vergilbte Schlümpfe, etc.).
Boris hat ja berufsbedingt wahrscheinlich mehr Ahnung davon ob dieses Bleichmittel überhaupt für die Ferrero Materialien geeignet ist, aber ich könnte mir vorstellen, dass dies bei manchen Figuren eine Verbesserung bringen kann.
Fix It guide - Cheap De-yellowing of vintage MOTU figures - YouTube
Vielleicht hat ja jmd von euch damit schon experimentiert und kann dazu was sagen. Ich habe keine Ferrero-Figuren mehr und kann es deshalb selbst nicht überprüfen.
Viele Grüße,
Christian
Allein der durchsichtige Schlumpfball spricht ja entweder für die Theorie von Boris oder für nachträglich erstellte Teile (nicht mal unbedingt Fälschungen sondern eher sowas wie die Hippo-Metallfiguren).
Sehr interessantes Thema. Ich habe aus eigenem Interesse mal gegoogelt. Vielleicht hilft diese Seite ja etwas weiter:
Wenn man etwas mehr über die Art und Weise wüsste, wie Figuren in den 1980er "testbemalt" wurden, wäre das ggf. hilfreich. Wo erfolgte das? Haben Homejobber ein Kontingent Farbe bekommen und sollten mal ein paar anmalen und an Ferrero zurück schicken? Wenn das so war, hätten wir hier schonmal eine undichte Stelle, durch die solche Figuren dann mal ins Ei durchrutschten, oder später durch Sammler aufgekauft wurden
Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Die Heimarbeiter bekamen die Figuren erst wesentlich später. Die Entwurfsarbeit wurde viel früher in Design-Büros (teils extern) durchgeführt. Erst wenn die verschiedenen Modellentwürfe und Testbemalungen von Ferrero bewertet und abgeschlossen waren, ging es an die Heimarbeit. Und diese beinhaltete ja auch zum Großteil nur das Verpacken. Das Bemalen gehörte nicht dazu.
Als Beispiel kann ich hier erwähnen, dass ich in den 90ern mal guten Kontakt zu Mitarbeitern der kroatischen Firma Podravka hatte. Neben diversen Lebensmitteln hatten die auch in Kroatien Produktionsstätten für Figuren. Diese Firma hat viele Auslandsserien für Ferrero hergestellt. Die bekamen (z.B. für Squalibaba) eine Musterpalette vom Design-Büro und produzierten diese dann nach Vorlage (Gießen und Bemalen). Ab dort gingen die dann wieder zu Heimarbeitern in Kroatien zum Verpacken (oder halt über mir wohlgesonnene Mitarbeiter zu mir in meine Sammlung 
). Leider hat es nur zu solchen Serien wie oben beschrieben gereicht. Hat mich also nicht reich gemacht
Wenn es also eine solche (für die Sammler meist erfreuliche) Lücke gegeben hat, dann bei den Designern. Das sieht man ja z.B. auch an den überdimensionalen Gummifiguren als Entscheidungshilfen für die Ferrero Bosse.
Dem UV-Licht Verhalten würde ich in diesem Rahmen gar keine soooo große Beachtung schenken. Erfahrungsgemäß ändert sich das Verhalten unter UV-Licht ja auch mit Umwelteinflüssen. Wenn die Unterschiede so gering sind, kann dies auch gut daran liegen, dass die beiden Figuren unterschiedlich gelagert wurden über die Jahre...
Könnte das der Name "Helmuth" oder "Hellmuth" sein? Für mich sieht es auch gemalt aus. Manche Leute haben ganz ruhige Hände
Sieht für mich persönlich so aus als hätte da ein Kind seinen Namen drauf geschrieben oder drauf schreiben lassen. Es gibt aber auch eine kleine Brauerei namens Hellmuth. Vielleicht hat sich auch jmd darauf bezogen.
Hallo Mathias!
Super beobachtet. Wusste auch nicht, dass es im Textdruck mehrere Varianten gibt.
Zur Fälschung hatte ich seinerzeit mal ein paar Zeilen für die Fälschungszentrale geschrieben (die ja mittlerweile im Eierwiki integriert ist). Dort sind ein paar Bilder in Nahaufnahme dabei. Ist vielleicht ergänzend zu deinem Bericht relevant:
http://www.eierwiki.de/index.p…ild_mit_Company-Aufkleber
Viele Grüße,
Christian
Hier mal noch (ergänzend) zwei Bilder von gefälschten Spiegelfolien. Hatte damals zum Glück auch die Rückseiten fotografiert.
Zu diesem Thema möchte ich noch kurz was mit euch teilen aus alten Tagen. Denn auch hier zeigten manche Fälscher früher eine gewisse Kreativität.
Diese BAL gab es so natürlich nicht im Ei. Allerdings hätte es sie ja theoretisch geben können. Und da war dann der Ansatzpunkt für diese Fälschungen. Das Bild ist aus einer relativ alten eBay Auktion.
Es beantwortet zwar keine der gestellten Fragen, aber ich hoffe es interessiert vielleicht doch den ein oder anderen noch
Ich habe mir das Video mit - mittlerweile ja - etwas Abstand vom Sammelgebiet angeschaut... Wer Boris kennt und seine unzähligen Berichte gelesen hat, konnte es sich ja vorher schon denken, aber die Thematik ist unglaublich durchdacht rübergebracht worden.
Boris, du kommst in dem Video wirklich sehr gewissenhaft und fundiert rüber, selbst in saloppen Sätzen die zwischendurch mal fallen um das Ganze aufzulockern. Man merkt, dass alles genau überlegt ist. Das vermisst man leider heutzutage in 95% der Internet-Videos. Sehr tolle Werbung für das Hobby Ü-Ei. Ich kann nur hoffen, dass es noch von vielen Menschen entdeckt und angesehen wird und diese sich dann wieder etwas mehr einlesen.
Selbst bei Leuten wie mir, die seit Ende der 90er dabei waren und das Gros des Inhalts bereits live mitgekriegt hatten, kam bei dem Video nie Langeweile auf. Es war alles in allem mal wieder eines: total interessant! Große Klasse, Boris.
PS: Servus Micha!
Hallo Boris,
ich glaube die gehören zu diesem Zug-Set. Da habe ich sie auf jeden Fall schon mal gesehen. Allerdings gab es davon vielleicht sogar verschiedene Jahrgänge?! Ich kenne es aus meiner Kindheit (also den 80ern).
https://www.worthpoint.com/wor…sney-train-set-1899226068
Gruß,
Christian
UPDATE: Habe gerade noch mal genauer geschaut. Das nennt sich "Disneyland Play Set" und müsste von 1986 sein.
Hi Eierdelle!
Generell muss man bei solchen Tütchen immer vorsichtig sein. So ein Einschweißgerät für den Schreibtisch zu Hause gibt es oft in den diversen Discountern ab und zu mal ab 25-30 Euro. Ich habe mir früher selbst so ein Gerät gekauft und Figuren in Tüten eingeschweißt. Nicht mit der Absicht jemanden zu täuschen, sondern einfach um ein Umtauschen zu gewährleisten. Die Käufer konnten sich die Figur durch die Tüte anschauen und bei Bedenken wieder original verschweißt zurückgeben. Ich hatte die Tütchen auch mit einem UV-Stift markiert um ein Austauschen ausschließen zu können. Und ich kenne zumindest 2 ehemalige Händler, die dies früher ähnlich gehandhabt haben.
Es ist also gar nicht so unnormal, dass Figuren nachträglich in Tütchen eingepackt und verschweißt werden. Und es ist auch nicht kostenintensiv (also für Jedermann möglich). Es gab sowas (wie Boris natürlich schon erwähnt hat) bei manchen Serien/Spielzeugen auch original im Ei, aber die Frage ist halt immer inwiefern das hier noch nachvollziehbar ist.
Gruß,
Christian
