Meldung ans Finanzamt, 30 Verkäufe oder 2000€ Umsatz

Hallo..

Dazu kommt, dass Abmahnungen drohen. Bleibt man bei eBay Privatverkäufer könnte es teuer werden.

Mfg

Wolfgang

Die neue Regelung abschließend zu bewerten, ist zum jetzigen Zeitpunkt schwierig. M. E. kann man aber grundsätzlich sagen, dass sich betreffend die Frage der Steuerpflicht der über Ebay und andere Plattformen abgewickelten Geschäfte wohl nichts ändert. Die Finanzbehörden werden es künftig nur erheblich leichter haben, Verkäufer zu identifizieren, die bisher ihre Geschäfte nicht versteuert haben, obwohl deren Umfang an sich eine Steuerpflicht ausgelöst hätte. Das trifft z. B. auf Verkäufe von Figuren aus dem Ü-Ei zu, wenn diese zum Zweck des Wiederverkaufs erworben wurden und durch den Wiederverkauf Gewinne in erheblicher Größenordnung entstehen.

Das Risiko abgemahnt zu werden, erhöht sich durch die neue Meldepflicht m. E. nicht.

Hallo in die Runde,

Ich finde das Thema auch etwas verwirrend und kann es noch nicht so ganz einschätzen.

Bei eBay kann ja nachvollzogen werden, für welchen Preis etwas verkauft wurde, bei eBay Kleinanzeigen weniger. Wie ist es bspw., wenn ich bei eBay Kleinanzeigen Auktionen lösche, ohne sie verkauft zu haben?

Wann gelte ich als Wiederverkäufer der Gewinn erzielen möchte und wann als Sammler, der nur doppelte Stücke loswerden möchte?

Wird außerdem berücksichtigt, dass ich Summe X über Plattformen ausgegeben habe und Summe Y eingenommen habe? Als echte Sammlerin kann ich nur sagen, die Ausgaben sind in der Regel höher als die Einnahmen.

Der Anreiz für Flohmärkte wird damit meines erachtens auch deutlich erhöht.

Viele Grüße

Nathalie

Das Thema ist tatsächlich komplex und daher verwirrend. Man kann das auch nicht mit einem Beitrag hier im Forum abschließend behandeln.

Relevant sind für das Thema grundsätzlich Umsatzsteuer, Gewerbesteuer und Einkommensteuer. Jemand, der "nur" echter Sammler ist, wird in der Regel keine Umsätze in Größenordnungen haben, die zur Umsatzsteuer- oder Gewerbesteuerpflicht führen. Bleibt also die Einkommensteuer. Hier ist die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben zu versteuern. Werden keine Gewinne erzielt, fällt auch keine Steuer an.

Hallo,

mir ist auch noch unklar, wie das funktionieren soll. Wenn ein Angestellter nebenher gewerbsmäßige Verkäufe tätigt, braucht normalerweise lt. Steuergesetz einen Gewerbeschein. In diesem Fall für ein Neben- oder Kleinstgewerbe.

Das muss man auch anmelden, wenn jemand eine Ferienwohnung nebenher betreibt.

Ich darf keine Gewerbsmäßige Tätigkeiten ausüben ohne Gewerbeschein und eigener Steuernummer. Das nennt man sonst "Schwarzarbeit", bzw. Steuerhinterziehung und Sozialversicherungsbetrug.

Wie sich die Geschichte bei eBay & Co. mit dem deutschen Steuergesetz vereinbaren soll, ohne Gewerbeanmeldungspflicht, ist mir ein Rätsel. Einfach als Finanzamt die Bürger steuerlich als Gewerbetreibende einstufen und Steuern kassieren ab einer "mal eben ausgedachten Höhe oder Anzahl der Angebote", halte ich für nicht vereinbar mit dem Steuergesetz.

Hat man oder braucht man keinen Gewerbeschein, übt einfach nur eine Nebentätigkeit aus.

"Berufstätige dürfen bis zu 520 Euro monatlich über einen Nebenjob dazuverdienen, ohne Steuern oder Sozialabgaben für die Einkünfte zahlen zu müssen"

Ist Handel etwas anderes, als Rasen mähen oder Hunde ausführen für Geld?

Falls nicht, dürfte ich als Berufstätiger oder in meinem Fall als selbst. Handwerker, dessen Verkäufe nichts mit meinem Gewerbe zu tun haben, jeden Monat 520 Euro bei eBay einnehmen, ohne dass ich darauf Steuern zahlen muss. Ich muss nur Buch führen.

Das darf auch mal überschritten werden, die jährlichen Einnahmen dürfen aber nicht 6240 Euro überschreiten.

Sicher übersehe ich bei dem Plan der Regierung bzw. bei der EU-Richtlinie einiges. Dafür weiss ich noch zu wenig.

Gruß Jörg

Vielleicht sollte man sich bei der ganzen Sache auch nicht zu sehr "verkopfen". Natürlich stellen sich im Detail viele Fragen. Die fangen nicht nur an, wenn ich Stücke verkaufe, die ich seit langem im Bestand habe. Wie ist es z. B. zu sehen, wenn ich aktuell ein Konvolut Figuren erwerbe, von dem ich nur eine Figur für die Sammlung haben möchte, weshalb ich den Rest anschließend wieder verkaufe? Liegt da ein Erwerb mit der Absicht des Wiederverkaufs vor? Wie hoch sind da dann ggf. die anzusetzenden Ausgaben?

Auf der anderen Seite: Die neue Regelung zielt ganz sicher nicht darauf, "reine" Sammler wegen Kleinstbeträgen zur Kasse zu bitten. Dafür haben die Finanzbehörden m. E. keine Kapazitäten. Außerdem gibt es auch hier m. W. (relativ kleine) Freibeträge. Es geht vielmehr um diejenigen, die in großem Stil echten Handel betreiben und das bisher als "Privatverkäufer" gemacht haben. Beispiele dafür findet man auch aktuell unter den Ü-Ei-Anbietern immer noch. Wenn ich z. B. als "Privatperson" dauerhaft mehr als 600 Angebote für Ü-Ei-Artikel in Ebay aktuell halte, dürfte durchaus gewerblicher Handel vorliegen.

Zitat von Rubicunda

"Privatverkäufer" gemacht aktuell unter den Ü-Ei-Anbietern immer noch. Wenn ich z. B. als "Privatperson" dauerhaft mehr als 600 Angebote für Ü-Ei-Artikel in Ebay aktuell halte, dürfte durchaus gewerblicher Handel vorliegen.

Hallo

Ja da ist denke ich relevant was er von seinem 600 Angeboten verkauft hat 🤔 wie oft hat man unzählige Angebote aber was wird wirklich verkauft und für welchen Betrag?

Beispiele bei Hood da ist auch ein Verkäufer und hat ca. 15000 Artikel im Angebot hauptsächlich Bpz für teilweise Cent Beträge wie soll man das berechnen 😱

Aber verkauft wird von der Menge her nicht die Welt da die Auktion immer wieder neu eingestellt wird.

Gruß Alex

Betrag 🤔

Hallo.

Ich nutze das Steuerprogramm von Wieso.

Da kann man unter den Hilfeseiten Info zum Thema finden.

Oder .... Goggelt mal

Liebhaberei....

Dann kommt zum Beispiel das....

"Liebhaberei: Was ist das und werden dafür Steuern fällig?

Wer aus Spaß an der Freude einer Tätigkeit nachgeht, muss keine Steuern zahlen. Denn Liebhaberei, so nennt es die Finanzverwaltung, ist nicht steuerpflichtig.

Liebhaberei – hat das was mit Don Juan zu tun? Nein, eher nicht. Werfen wir doch mal einen Blick in den Duden. Der Duden definiert Liebhaberei als "meist künstlerische oder wissenschaftliche Tätigkeit, die jemand als Autodidakt mit Freude und Eifer ausübt, ohne damit Geld verdienen zu wollen".

Letzteres ist – steuerlich gesehen – der springende Punkt: Wer etwas aus Liebhaberei betreibt, möchte auf lange Sicht kein Geld damit verdienen. Diese Person hat also keine Gewinnerzielungsabsicht, wie es im Beamtendeutsch so schön heißt. Das kann zum Beispiel ein Mensch sein, der aus Leidenschaft Bienen züchtet und den Honig verkauft. Oder eine große Sammelleidenschaft hat und dafür Waren an- und verkauft."

Mfg Wolfgang

Hier ein Nachrichten-Report bezüglich dieses Themenkomplexes:

https://www.n-tv.de/mediathek/…zamt-article23833546.html

Beste Grüße,

Patrick

Zitat von sugabunz

Bei eBay kann ja nachvollzogen werden, für welchen Preis etwas verkauft wurde, bei eBay Kleinanzeigen weniger. Wie ist es bspw., wenn ich bei eBay Kleinanzeigen Auktionen lösche, ohne sie verkauft zu haben?

Kleinanzeiger (gehört eBay nicht mehr) ... speichert ja gelöschte Anzeigen als verkauft ab, ist natürlich ne blöde Sache ... was man momentan noch generell ganz gut machen kann, egal ob verkauft oder nicht... das Angebot einfach anstatt zu löschen auf etwas anderes/neues "abändern" und sobald möglich, verlängern. Das Spiel könnte man 2 Jahre durchziehen ohne einen einzigen Verkauf auf dem Zähler .... sofern man den Kleinanzeiger strikt traditionell nutzt also... alles per PN und Paypal-Zahlung.

Wer viel verdient oder verkauft, soll auch ruhig Steuer bezahlen.

Ich musste im Leben auf 1 Euro arbeiten oder von 30 Euro Monatsverdienst wurde 75 Prozent angerechnet ( SGB 12) und kann mir kaum was leisten, wenn andere schön Urlaub usw. !

Mir geht es nicht darum an der Steuer vorbei zu kommen. Ich möchte mich nur nicht selber betuppen.

Allein die Frage :

Was ist mit dem Porto das bei eBay einfach mit berechnet wird. Was möchte das Finanzamt von mir wissen?

Verkaufspreise ohne Porto oder mit. Ebaygebühren ?

Jetzt arbeite ich erst mal mit einer Exceltabelle...

Schauen wir mal.

MfG

Wolfgang

Zitat von Happy-Hippo21

Wer viel verdient oder verkauft, soll auch ruhig Steuer bezahlen.

Ich musste im Leben auf 1 Euro arbeiten oder von 30 Euro Monatsverdienst wurde 75 Prozent angerechnet ( SGB 12) und kann mir kaum was leisten, wenn andere schön Urlaub usw. !

Da habe ich eine komplett andere Meinung. Die meisten Sammler haben ihre Stücke ja irgendwann mal gekauft, und zwar vom „Nettoeinkommen“ also von Einkommen, was nach Abzug von Steuern, Sozialversicherungen über blieb. Gilt ja nicht nur für Sammler, sondern auch für Menschen, die nicht mehr benötigten Hausrat, zu kleine Kleidung usw. verkaufen. Wenn der Staat hier die Hand aufhält ist das nichts anderes als eine Doppelbesteuerung. Zumal bei den meisten Menschen die erhaltene Summe bei Weiterverkauf nur ein Bruchteil dessen beträgt, was sie mal bezahlt haben. Und davon zahlen sie auch noch teils horrende Gebühren an die Aktionshäuser und Zahlungsdienstleister.

Auch die 1 Euro Rechnung teile ich nicht. Wer Leistungen nach ALG2 bekommen hat plus damaligen 1 Euro Job, sollte dann fairerweise seine gesamten Einnahmen von Amt plus Nebenerwerb addieren und dann durch die geleisteten Arbeitsstunden teilen. Das kann man dann vergleichen. Aber anderes Thema.

ich finde zu dem Thema wurde genug gesagt , geschrieben

Ich glaube nicht, dass das Thema geklärt ist.

Wer etwas schreiben möchte, soll es bitte tun. Ansonsten dürfen wir uns nicht wundern, dass zu wenig Leute sich hier im Forum einbringen oder beteiligen!

Mich interessiert auch nicht alles, ich überfliege oder ignorriere es einfach.

Zitat von Joerg

Ich glaube nicht, dass das Thema geklärt ist.

Wer etwas schreiben möchte, soll es bitte tun. Ansonsten dürfen wir uns nicht wundern, dass zu wenig Leute sich hier im Forum einbringen oder beteiligen!

Mich interessiert auch nicht alles, ich überfliege oder ignorriere es einfach.

Auch ich hoffe auf weitere Beiträge. Vielleicht ist ja noch ein Steuerfachmann dabei der antwortet.

Mfg Wolfgang